Günümüzde meme kanseri ile ilgili kadınlar için yazılmış bir çok kitap bulunuyor; fakat kocalar bu konuda biraz ihmal edilmiş durumda. Bu konudaki açığı kapatabilmek için, sayın Serpil Bulut tarafından tercüme edilmiş olan, bir editör ile karısı sayesinde meme kanseriyle tanışmış olan kocanın, bu sorun hakkındaki sohbetini sunuyoruz.

Meme kanseri, ailenin bütün fertleri tarafından hissedilen bir sarsıntı şeklinde etkisini gösterir. Marc Silver da karısına meme kanseri teşhisi konulduğunda bu duygusal depremi hissetti.Yaşadığı tecrübeler, onu eşlerine meme kanseri teşhisi konulan erkeklerin ortak soru ve endişelerini ele alan Eşim Meme Kanseri isimli kitabı yazmaya götürdü. 20 Ekim 2004'te bu kitap hakkında konuşmak için sohbetimize katıldı.

Yönetici: Canlı Web Doktoruna hoşgeldin, Marc. Bugün bize katıldığın için teşekkür ederiz. Lütfen bize seni Eşim Meme Kanseri'ni yazmaya iten tecrübenden bahseder misin?

Silver: Karıma meme kanseri teşhisi üç yıl önce kondu. Aman tanrım, ne yapacağımı bilmez haldeydim. İçgüdülerimle davranarak çok yanlış şeyler yaptım. Kanseri tedavi etmeye çalıştım. Karımı gerçekten dinlemek yerine onu neşelendirmeye çalıştım ve işin tıbbi kısmını ayarlamanın tamamen benim işim olduğunu düşündüm. En çok eksikliğini çektiğim, bu durumla başa çıkmama yardım edecek bir kitaptı ve karımın tedavisi bittiğinde bu kitabı yazmaya başladım.

Üye Sorusu: Karınızın meme kanseri olduğunu öğrendiğinizde ilk tepkiniz ne oldu?

Silver: Karım mamogrofi çekimi sonrası radyoloğa yeniden çağrılmıştı ve ikimiz de fazla endişeli değildik, zira bu daha önceleri de defalarca olmuştu ve asla ucundan kötü bir haber çıkmamıştı. Fakat o Cuma sabahı saat 11 civarında beni işten aradı ve radyoloğun mamogrofiye bakıp "bence kanser olduğu kesin" dediğini söyledi. Marsha hâlâ cevabımı bana hatırlatmaktan hoşlanır: " Ah, bu kulağa pek iyi gelmiyor ." Onunla birlikte olmak için eve koşacağım yerde "Akşama görüşürüz, tatlım," dedim.

Yönetici: Ah! Peki daha sonra bunu affettirmek için nasıl bir yol izlediniz?

Silver: Sanırım bir sonraki Salı günü, Marsha bir cerraha gitmeye cesaret ettiğinde ben de tavırlarımı değiştirmeye başladım. Ben de onunla beraber gittim; zira o anda sahip olduğum tek doğru içgüdü buydu. Benim varlığımın, doktorun muayenehanesinde ona çok yardımcı olabildiğini gördüm. Notlar aldım, çünkü bir gazeteci olarak mesleğimde yaptığım şey bu. Daha sonraları hastaların böyle stres altındayken kendilerine söylenilenleri sık sık unuttuklarını öğrendim; dolayısıyla tuttuğum notlar çok işe yaradı. Aynı zamanda Marsha'nın sormak istediği soruları da aklımda tutmuş ve bunlardan birini unuttuğunda ona kibarca hatırlattım.

Yavaş yavaş bunun Marsha'nın hastalığı olduğunu ve bununla onun başa çıkması gerektiğini anladım. Benim görevim ise o hastalık hakkında yeni şeyler öğrendikçe ve tedavi konusunda vermesi gereken zor kararlarla karşı karşıya kaldıkça ona destek olmaktı.

Üye Sorusu: Eşinizin doktor randevularına onunla birlikte gittiniz mi? O sizin gelmenizi istedi mi?

Silver: Marsha kesinlikle benim orada, onunla birlikte olmamı istedi.Bazı kadınların eşlerine "Sorun değil, işinden izin alman gerekmiyor, bununla başa çıkabilirim" dediklerini öğrendim . Sanırım burada kocanın "Tatlım,seni seviyorum ve doktorun muayenehanesinde senin yanında olmak istiyorum" demesi gerekiyordu.

Bazı durumlarda kadınlar eşlerinin orada olmasını gerçekten de istemiyorlardı. Örneğin kocasının doktorun muayenehanesinde ağladığını anlatan bir hasta gibi. Ya da hasta kızkardeşinin ya da bir arkadaşının yanında olmasını tercih edebilir.Yani bazı istisnai durumlar olabilir ama benim hissettiğim genelde bir koca karısının yanında olmak zorundadır.

"Karımı gerçekten dinlemek yerine onu neşelendirmeye çalıştım ve işin tıbbi kısmını ayarlamanın tamamen benim işim olduğunu düşündüm."

Üye Sorusu: Onu neşelendirmeye çalıştığınızı söylediniz. Depresyona girmiş miydi? Ya siz?

Silver: Bazı zamanlar Marsha'nın morali çok bozuluyordu ve bu anlaşılabilir bir şeydi. Öğrenmek zorunda kaldığım, onu hisleriyle başbaşa bırakmam, neşelendirmeye çalışmamam gerektiği oldu. Sanırım moral bozukluğu (depresyon) uzun sürseydi profesyonel yardım isteyebilirdik, fakat bizim durumumuzda Marsha genellikle kötü haberlerin ertesinde toparlanmayı beceriyordu. Bense moral bozukluğundan çok korku içindeydim. Bu korkumu da karımla paylaşmadım.

Birçok terapist bana kocaların en derindeki duygularını açığa vurmalarının ne denli önemli olduğunu söyledi. Ben de bu tür duygularını paylaşan çiftlerle konuştum ve paylaşmanın onları birbirine daha da yakınlaştırdığını gördüm. Fakat kadınlara da bu sırada kocalarının ne kadar korktuklarını bilmek isteyip istemeyeceklerini sordum. Cevapları genellikle "Asla!" oldu. Yani bazı durumlarda duygularınızı paylaşmamakla eşinize iyilik yapmış olursunuz.Özellikle de teşhisten hemen sonraki korkunç günlerde.

Yönetici: Her yedi kadından birine yaşam süreleri içinde meme kanseri teşhisi konulacağı tahmin ediliyor. Bu, çok sayıda ailenin bu zorlu yoldan geçeceği anlamına geliyor. Ama kitabınız alanındaki tek eser. Sizce bu neden böyle?

Silver: Birçok yayıncı bana erkeklerin bir kendine yardım kitabını satın almayacağını söyledi. Bu yüzden ben sektörde bu çeşit kitaplara karşı belirli bir direniş olduğunu sanıyorum. Fakat onlara da dediğim gibi, eğer tuvaletimi tamir etmek zorunda kalsaydım besbelli ki bir kendin- yap kitabı alacaktım.Meme kanseri ile karşı karşıya kalmak da dışarıdan gelecek her türlü yardıma kucak açacağım güç bir durumdu.

Bence bu kitap aslında sadece kocalar için değil çiftler için. Meme kanseri geçirmiş yüzden fazla kadınla ve eşleriyle görüştüm ve bence kitap, okunduğunda bazı bakımlardan bir destek grubu yerine geçiyor. Diğerlerinin nasıl başa çıktığını öğreniyorsunuz, ya da bazı durumlarda - benimki gibi- nasıl zorlandığını ve bu bilgi çok yardımcı olabilir.

Yönetici: Siz ve eşiniz, yaşadıklarınızı yaşayan çiftlerle konuştuğunuzu söylediniz. Erkeklerin eşlerini desteklemeleri gerektiğinde yapmaları ve yapmamaları gerekenleri çıkarabildiniz mi?

Silver: Bunu sormanız ilginç. Öğrendiğim tek şey her çiftin olayla başa çıkma tarzının farklı olduğu ve yapılması-yapılmaması gereken 10 şeyi sıralamanın işi fazla basite indirgemek olacağıdır. Yine de doğru olduğunu düşündüğüm bazı kurallar var.

. Birinci Kural: Meme kanserli bir kadının eşi çenesini kapamalı, karısını can kulağıyla dinlemelidir.
. İkinci Kural: Bu sizinle ilgili değil, karınızla ilgili. Bu yüzden eğer doktor karınızın değil sizin gözünüzün içine bakıyorsa, bu yanlıştır.
. Üçüncü Kural: Patron karınızdır. Size ne düşündüğünüzü sorabilir ve siz de elbette ona söyleyebilirsiniz, ama sonuçta ona ve tıbbi ekibine mantıklı gelecek kararları alacak olan odur.
. Dördüncü Kural: Sekse paydos demek zorunda değilsiniz. Birçok erkek tedavi sırasında eşlerine cinsel ilişkiye girmekten korkarlar, ama samimiyetin yitirilmesi büyük bir kayıptır. Tabii ki eşinizin ruh haline saygı göstermeniz gerekir. Belki de tek istediği onu sımsıkı kucaklamanız ya da sırtını okşamanızdır, ama ondan uzaklaşmayın.
. Beşinci Kural: Kendinize de dikkat edin. Destek olanların da kendilerine zaman ayırmaları ve güçlü olmaları gerekir ki devam edebilsinler. Ama golf oynamaya gitmeden önce karınızdan izin almayı ihmal etmeyin.

Üye Sorusu: Kocamın benimle yaşadıklarım hakkında konuşmasını nasıl sağlarım? Bana her konuda destek olacağını söylüyor ama beni dinlemesine ve yanımda olmasına ihtiyacım var. Bir öneriniz var mı?

Silver: Bir sosyal görevli bana ikili paylaşım adında bir teknikten bahsetti. Erkekler, korkmayın. Siz ve karınız haftada yarım saat ayırıp biraz çay, kahve ya da şarap almalı, oturmalı ve konuşmalısınız.

O size neler hissettiğini anlatsın ve siz de onun söylediklerini ona tekrarlayın, ki bu göründüğünden çok daha zor bir şeydir. Bu tekniği kullandığınızda sizin göreviniz, onun duygularına cevap vermek değil onları gerçekten işitmek olacaktır. O bitirdiğinde de sıra size gelecektir.

Üye Sorusu: Haberi ailenin diğer üyelerine nasıl vermek gerekir?

Silver: Çocuklara cuma günkü o telefon konuşmasından dört gün sonra söyledik. Onları okulun başlamasından önceki haftasonu üzmek istemedik ama o sırrı saklamak neredeyse imkansız oldu. Uzmanlardan aldığım tavsiye hem annenin hem babanın ilk fırsatta çocuklara anlatmalarıydı, zira çocuklar eğer onlara anlatmazsanız yolunda gitmeyen bir şeyler olduğunu kesinlikle bileceklerdir.

Çocuklarımıza Marsha'nın ameliyat olacağını, sonra da kemoterapi ve radyoterapi göreceğini söyledik. Bununla başa çıkmanın da çok zor olacağını, ama teşhisinin iyi olduğunu anlattık, ki bu doğruydu. Çocuklarımız tipik gençler olduklarından bize inandılar. Takip eden aylarda normal gençler gibi yaşamaya devam ettiler. Kimi zaman çok yardımcı oldular ve yardıma ihtiyacım varsa bunu talep etmem gerektiğini, zihnimi okuyamadıklarını öğrenmek zorunda kaldım.

Üye Sorusu: Bizim ailemizde işleri çekip çeviren hep ben oldum, kocamın ebeveyni sözkonusu olduğunda bile. Ama şimdi kocamın benimle ilgilenmesi gerek ve bu rol değişimine ikimiz de uyum sağlayamadık. Siz ve eşiniz buna nasıl adapte oldunuz?

Silver: Benim için o kadar da zor olmadı, çünkü yemek pişirmeyi severim (ama temizlik yapmayı değil). Ama birçok çift için bunun çok zor olduğunu biliyorum. Bir adam bana karısının nasıl kemoterapinin ilk gününden eve geldiğini ve üst kata çıkıp yattığını anlattı. Adam çalışma odasında televizyon seyrediyormuş, sonra sifonun çekildiğini ve telefonun çaldığını duymuş, böylece karısının hasta olduğunu, doktoru aradığını ve onu rahatsız etmek istemediğini anlamış. Bu yüzden karısına, "Sen beni ne zannediyorsun, saksıdaki bir çiçek mi?" diye sormuş. Bu da karısının onun yardımını kabul etmesine yardımcı olmuş.

"Meme kanseri yabancı bir dünya gibi görünse de, bence bu dünyadaki kadınlar, gerçekte sevdikleri adamlarla o dünyaya adım attıklarında memnun oluyorlar."

Üye Sorusu: Bir erkek olarak meme kanseri destek grubunda kendimi biraz yabancı hissediyorum. Cinsiyetçi olduğumdan değil ama orası gerçekten bir kızlar kulübü. Siz hiç böyle hissettiniz mi?

Silver: Geçen sene Avon Meme Kanseri Yürüyüşü'ne katıldım ve orada 900 kadın ile 40 erkek vardı. Yani biz erkekler devede kulaktık. Ne demek istediğini anlıyorum. Pembe rengin hastası değilim, ama Avon Yürüyüşü'nde anladım ki oradaki kadınlar bu konudaki etkinliğe katılacak kadar ilgili olan erkekleri gördüklerine çok sevinmişlerdi. Yani meme kanseri yabancı bir dünya gibi görünse de, bence bu dünyadaki kadınlar gerçekte sevdikleri adamlarla o dünyaya adım attıklarında memnun oluyorlar.

Üye Sorusu: Biz erkeklerin diğer aynı durumdaki erkeklerle tecrübelerimizi ve tavsiyelerimizi paylaşabileceğimiz, meme kanserli kadınların kocalarının kurduğu hiç örgüt var mı?

Silver: Evet, birkaç kaynak var:

. Neden Ben Meme Kanseri Yardım Hattı ücretsiz arayabileceğiniz ve kocaların da bulunduğu bir hat. Numarası 800-221-2141.
. Breastcancer.org sitesinde de meme kanserli hastaların aile fertleri için bir mesaj panosu var ve bazen erkekler oraya mesaj yollar.
. Bazı topluluklarda çiftler için ve nadiren de kocalar için destek grupları var. Yakındaki bir meme kanseri merkezine bakabilirsiniz.
. Ayrıca Mark Heyison'un yönettiği "Meme Kanseri'ne Karşı Erkekler" adında bir grup var. Eğitim programlarını ve çevrimiçi kaynakları içeren bir web siteleri var.

Üye Sorusu: Bir kocanın yapabileceği en işe yarayacak şeyler nelerdir?

Silver: Sohbetin başlarında bazı önerilerde bulundum ama birkaç tane daha ekleyeyim.

Çiçekler harikalar yaratır. Meme kanseriyle mücadelesinin tam ortasında güzel bir buketin karımı nasıl bu kadar çok sevindirdiğini pek anlamadım, ama sevindirdi işte. Bir ay sonra biri bana "Çiçekler! Ne kadar romantik!" dediğinde anladım. Hediyeler sadece nesnelerdir ama karınızın kendini daha iyi hissetmesini de sağlar. Bazı insanlar buna tümör iyileştiricisi diyorlar.

Bence eşinizle beraber gülmek de kanserle savaşmanın en iyi yollarından biridir. Hatta mizahın kadınların gerginliğini azaltabildiğini gösteren bir çalışma bile var, ama dozunu iyi ayarlamalısınız. Bir koca mastektomiden sonra karısıyla, "Zaten hep diğerini daha çok sevmiştim," diye dalga geçmiş ve kadın buna bayılmış. Bana, "Gülebilmek dünyadaki en harikulade şey," dedi.

Üye Sorusu: Hiç ailenizin ve dostlarınızın sizi ihmal ettiği, sizin de biraz yardıma ve ilgiye ihtiyacınız olduğu bir anda bütün ilginin eşinize odaklandığı hissine kapıldınız mı?

Silver: Evet, kapıldım ve bu his yüzünden suçluluk duydum, ama bu doğal bir his. Meme kanseri olan bir kuzenimin kocası beni uyarmıştı: "Herkes sana Marsha'nın nasıl olduğunu soracak ve olması gereken de bu. Ama olur da kendin hakkında konuşmak istersen beni ara." Bu da harikaydı. Bazı erkekler bana erkek arkadaşlarının teşhis konmasından sonra uzaklaştıklarını söylediler. Belki de ne söyleyeceklerini bilemeyeceklerinden korkmuşlardı, ama başka erkekler bana bazı akşamlar arkadaşlarıyla dışarı çıktıklarını ve bunun nasıl olduklarını konuşmak için de iyi bir fırsat olduğunu söylediler.

Üye Sorusu: Eşinizin meme kanseri hakkında bilgi toplamasına yardımcı oldunuz mu? Meme kanseri teşhisi konduğu zaman bir anda öğrenmeniz gereken çok fazla şey varmış gibi geliyor.

Silver: Eşim Susan Love'ın kitabını aldı, bu olağanüstü bir kaynak. Böylece kitabı okudu ve bakayım diye bazı kısımların altını çizdi. Benim görevim nette araştırma yapmaktı. Yani Marsha bana, "Kemoterapi sırasında saçların dökülmemesini sağlayan yeni bir tedavi olduğunu duydum. Bir bakabilir misin?" Tedaviyi buldum, ama maalesef işe yaramadı.

Kitapta doktora sormanız gereken sorulara değiniyorum. Her hastanın başa çıkması gereken koşullar farklıdır, ama siz ve eşiniz doktora gittiğinizde dinlemeniz gereken belirli şeyler vardır. Örneğin, bir kadın bana doktorunun ona cerrahi bir biyopsiden sonra kanser hücrelerinin hızla yayıldığını ve cerrahi operasyonla ilgili kararınızı hemen vermeniz gerektiğini söylediğini anlattı. Bir meme cerrahı bana bunun saçma olduğunu söyledi. Çoğu durumda teşhisin konmasından sonra kararınızı vermek için iki haftanız olur.

Eğer bir doktor, "Bu benim karım olsaydı şöyle yapardım," derse, bu güven verici gelebilir, ama aslında çok işe yaramaz. Doktor sizin karınızı tanımaz ve kararını nasıl vereceğini bilemez, bu yüzden doktorun muayenehanesinde kocanın görevinin bir parçası doktorun söylediklerini dikkatle dinlemek ve onun tavsiyelerinin kendi karısı için geçerli olacağından emin olmaktır.

Üye Sorusu: İşinizin gerektirdikleriyle karınızın iyileşmesine yardım etmenin gerektirdiklerini nasıl dengelediniz?

Silver: Ben çok şanslıydım. Patronum, "İstediğin kadar izin alabilirsin," dedi ve her patronun bu kadar anlayışlı olmadığını da biliyorum. Ama yine de kendimi aşırı yük altında hissediyordum. Bir elimde bir tabak taşıyormuşum insanlar üzerine durmadan yeni bir şeyler koyuyormuş gibiydi. Kimi zamanlar artık kaldıramayacağımdan korkuyordum. Ama haftalar geçtikçe ve Marsha tedavisi konusundaki kararları verdikçe ikimizin de endişesi biraz azaldı ve doğrusu işe geri dönmeyi iple çeker oldum, çünkü meme kanseri dünyasının tersine orası ne yaptığımı bildiğim bir yerdi.

"Doktorun muayenehanesinde kocanın görevinin bir parçası da doktorun söylediklerini dikkatle dinlemek ve onun tavsiyelerinin kendi karısı için geçerli olacağından emin olmaktır."

Yönetici: Birçok erkek için stresleri, korkuları ve mutsuzlukları hakkında konuşabildikleri tek kişi eşleridir. Ama bu durumda duyguların kaynağı karınızın hastalığıydı. Yine de onunla duygularınız hakkında konuşuyor muydunuz?

Silver: Birçok erkek bana güvenlerini kaybetmiş hissine kapıldıklarını, çünkü eşlerine bütün bu duyguları aktararak sıkıntı veremeyeceklerini hissettiklerini söylediler. İşte bu yüzden yalnızca erkeklere yönelik bir destek grubuna katılmak ya da bir yardım hattını aramak çok yardımcı olabilir. Bir kadın bana meme kanseri hastalarının kendi kendilerine adeta hasta çocuklarıymış gibi annelik etmeleri gerektiğini söyledi, bu yüzden birçok kocanın bazı duygularını saygılarından açığa vurmadıklarını düşünüyorum. Bu da kocanın arada bir destek verme görevine ara vermesinin bu kadar önemli olmasının bir başka nedeni.

Üye Sorusu: Bütün bu deneyim karınızla olan ilişkinizi nasıl değiştirdi?

Silver: Çok ilginç bir soru. İlişkimizi hem değiştirdi, hem de değiştirmedi. Şimdi "yeni normal" denilen evredeyiz, ama bu birçok yönden eski normal gibi, sadece daha stresli. Meme kanseri evliliğinizi sonsuza kadar mutlu yaşadığınız bir peri masalı ilişkisine çevirmiyor. Hayat devam ediyor ve hâlâ her çift gibi birbirinizi sinirlendirebilir, tartışabilirsiniz, ama bence meme kanseriyle karşı karşıya kalmak ilişkimizi derinleştirdi. Gerçekten birbirimizin yanında olduğumuzu biliyoruz ve bu da çok şey ifade ediyor. Ayrıca Marsha'ya hâlâ eskisinden daha fazla çiçek alıyorum.

Yönetici: Kendinizi gelecek hakkında "ya kanser geri dönerse" diye endişelenirken buluyor musunuz?

Silver: Hayır dersem yalan söylemiş olurum, ama inkâr etme konusunda hiç fena değilimdir, bunu ilk verdiğim tepkiden de anlayabilirsiniz. Karımın onkoloğunun ona verdiği tavsiyeyi hatırlamaya çalışıyorum: "Bütün zamanınızı kanserin geri gelebileceğini düşünmekle geçirebilirsiniz. Eğer hiç geri gelmezse bütün zamanınızı korkarak boşa harcamış olursunuz. Geri gelirse yine bütün o zamanınızı hayatın tadını çıkarabilecekken korkarak başa harcamış olacaksınız."

Yönetici: Zamanımız neredeyse dolacak. Bugünkü sohbetimizi bitirmeden önce söylemek istediğiniz son bir söz var mı?

Silver: Kitap yayınlandığından beri geçen haftalarda kadınlardan ve kocalarından onlar içine ne kadar anlamlı olduğunu duymak çok memnuniyet verici oldu ve ayrıca insanlar konuşmalarımda dağıttığım rozetleri çok sevdiler. Rozette, "Karın meme kanseri mi? Çeneni kapa ve dinle!"

Yönetici: Burada bize katıldığı için Marc Silver'a, siz üyelere de harika sorularınız için teşekkür ederiz. Daha fazla bilgi için lütfen bu kitabı okuyun: Eşim Meme Kanseri: Teşhiste, Tedavide ve Sonrasında Eşinize (ve Kendinize) Nasıl Yardımcı Olursunuz?